Muchos me preguntan si los japoneses realmente son tan machistas como dicen todos. La respuesta, diría que es afirmativa; No obstante, he visto en Japón trabajando a mujeres en puestos en los que nunca he visto una mujer en España; Por ejemplo, hoy mismo, los conductores del tren que usé en la Yamanote sen eran dos mujeres. Y también he visto el siguiente anuncio en la estación de Shibuya, que muestra por ejemplo algo que tampoco se suele ver en España, y es asociar una bebida que tradicionalmente ha sido bebida por hombres, a la mujer. Sí, ciertamente la cerveza es bebida por hombres y mujeres en todo el Mundo pero ahora mismo no recuerdo haber visto un anuncio de cerveza en donde salga una mujer, sóla, bebiendo cerveza en un anuncio dirigido a las mujeres. En este caso, es un anuncio de Sapporo Beer que se puede ver por toda la ciudad y que en esta ocasión contiene todas las versiones (dirigidas a hombres y a mujeres) en el mismo cartel, perfecto para que yo le hiciera una foto y os la mostrase;
Como podeis ver arriba, a la mujer se la retrata disfrutando de una Sapporo Biiru tan feliz y tan contenta como el hombre inmediatamente sobre su imagen.
En mi antiguo trabajo, de hecho, la jefa (presidenta) de mi empresa, era también una mujer, de 44 años, que había levantado una empresa desde cero ella solita y la había convertido en una empresa de tal éxito que salió a bolsa hace unos años. Esto, me parece sin duda una gran hazaña que demuestra además que después de todo, una mujer tiene las mismas posibilidades de convertirse en una ejecutiva empresarial de éxito y fama reconocida a pesar de ser eso mismo, una mujer.
Con esto, quiero decir que sí que es cierto que de alguna manera la mujer tiene quizás más vallas que saltar que un hombre. Pero no por eso va a dejar de tener las mismas oportunidades. Esto, es lo que yo he vivido en mi experiencia en Japón… ¿qué opinaís vosotros?
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Yo creo que las vallas que tiene que saltar una mujer en Japón para hacer «vida de hombre» son menos que las que tiene que saltar un hombre para hacer «vida de mujer». Y no me refiero a una operación de cambio de sexo sino a los pequeños detalles y lo que la gente espera de ti.
A mi me ha llamado la atención el mismo anuncio por el mismo motivo…
La única vez que recuerdo una mujer en este tipo de anuncios es en cerveza sin alcohol…
Ahora sólo falta que cuando salga un hombre en algún anuncio de «cosas de mujeres» no sea para decir «los hombres son tontos».
En lo referente al trabajo, yo también he tenido jefas que han empezado desde cero empresas, no tan grandes, pero las han sabido llevar muy bien.
Lo que no entiendo es porque muchas chicas que han trabajado entre un departamento de hombres, me han dicho «mejor trabajar entre hombres que entre mujeres»…
Un saludo.
Bueno, supongo que la cosa será vender a cuantos más mejor.
habrá de todo supongo… a lo mejor aquí pueden hacer cosas que allí no y viceversa
Estoy de acuerdo con Ale. No me imagino a los niños de una escuela reivindicando su deseo de usar falda plisada para ir al cole. O a los bailarines de clásico queriendo usar zapatillas de puntas. O los chicos de un Instituto de Fuenlabrada yendo a clase maquillados, rimmel, sombra, maquillaje, maquillaje, como dice la canción, y diciendo «Tío se me ha corrido el rimmel»
¿Por qué la supuesta igualdad solo pasa por la imitación de las mujeres de las actitudes llamadas «masculinas»?
¿Os imagináis unos novios en la boda llevando él traje blanco, blondas y encajes y ella con traje y corbata?
Alomejor no machismo, pero algo raro les pasa en la cabeza porque tanto someter y putear a la mujer en su porno no es normal, aunke mola XD
Pues yo soy española y aquí hay algunas conductoras de bus mujeres Pero casi empezando por nuestro idioma, donde el plural se hace en masculino, y tantas otras cosas, las perspectivas no son halagüeñas para las mujeres como no lo han sido nunca, aunque vayan cambiando las cosas.
Hace 30 años, mi madre no podía hacer nada sin el consentimiento de mi padre o su firma. No podía abrir una cuenta bancaria, por ejemplo. Hace 75 años, las mujeres no podían votar. Hace unos miles de años más, no teníamos ni alma y éramos poco menos que animalitos de compañía. Y luego dicen que si las feministas, que si tal y cual… Es fácil ridiculizar la frustración de otro cuando no la entiendes, porque no la has vivido
Ale, el asunto es que muchas mujeres (que no los hombres) se toman el feminismo como una reivindicación de igualdad, cuando en realidad es tan mlo el machismo como el feminismo. A mi también me gustaría ver al hombre con las mismas oportunidades que las mujeres en otras situaciones (por ejemplo, en la custodia de un niño en una separación no amistosa).
El tema de machismo/feminismo es bastante complejo y realmente hace falta remontarse a varias decadas (o incluso siglos) atras para entender bien el tema.
Como dijo Carola el feminismo nace de la superioridad del machimos en la historia donde desde el principio se trata al sexo femenino como un ser inferior y que no merecia lo mismos derechos.
Como en todo, en este caso tambien, los extremenos no son buenos y el feminismo tiene cierto sentido hoy en dia y no va a desaparecer hasta que se iguale la balanza de hombre-mujeres y todos sus respectivos derechos, y por tanto, obligaciones.
Sinceramente desde mi punto de vista un hombre y una mujer no se diferencia en nada en cuanto a sus capacidades de salir adelante, pasa que en la sociedad de hoy en dia una mujer tiene mas trabas que un hombre.
Podrías explayarte un poco más sobre este tema, por favor?
Muchas gracias, Ungatonipón, y enhorabuena por tu genial blog!
Elisa
Molotover, yo creo que el feminismo va a existir siempre. Aunque haya igualdad al 100% entre hombres y mujeres, el feminismo no significa más que el pensar que las mujeres son de alguna manera superiores a los hombres en varias facetas. Lo contrario, es el machismo. Aunque haya igualdad entre los hombres y mujeres a nivel social y/o profesional, siempre habrá mujeres que piensen que son superiores a los hombres y viceversa. Eso no se puede evitar.
Elisa, gracias por los ánimos. Intentaré comentar algo más sobre el asunto cuando encuentre la oportunidad.
las mujeres estan mas que contentas con el sistema, no llamarse a enganyo. aqui una tia le puede decir a su novio despues de dos anyos, nos casamos, compras el piso, y yo hago de housewife. no te preocupes, te doy un ninyo, y hasta te hago el desayuno. pero deslomate a currar, que yo mientras me comprare el bolso louis vuitton de temporada, ire a tomar mi cheese cake al starbucks y a que me den mi masaje en los pies una vez por semana. peluquero de ichimae al mes aparte.
demasiadas historias he escuchado ya. la verdad, me rio cada vez que un guiri me dice que se ha sacado una novia japa y la cosa va en serio… jiiji…
son machistas? si.
las mujeres estan bien con esta situacion? tambien.
jj, chapeau para tí, en serio, lo que me he reido con tu comentario no se puede contar…
Lo has descrito con una exactitud que da miedo. Es exáctamente como dices. El asunto está en que aquí muchos hombres piensan que esa forma de vida está de puta madre y no se lo piensan dos veces. Después de todo, ellos también pueden divertirse y tal. Es como un contrato comercial.
Nunca me había planteado de esa manera la vida de la mujer japonesa! (Starbucks y masaje de pies semanal) Acaba de cambiar mi manera de pensar conforme a ste aspecto en JPN. Maldición! Allí ya nos han dominado y no se han dado cuenta
jj, perdona si a eso tu las llamas mujeres…y en todo caso, el problema no es q existan ese tipo de mujeres, si no hombres lo suficientemente «tontos» como para tragar con ello y pagarle todos los caprichitos a la mujer… o no?
No dudo de la trascendencia de esta asunto, pero volviendo al anuncio de Sapporo, ¿no veis el verdadero significado de que el hombre aparezca arriba y la mujer abajo?
Aparentemente, es una imagen machista. Pero si miramos las caras vemos que, mientras que el hombre ríe abiertamente, con los ojos cerrados, al límite de la intoxicación, la mujer sonríe ladinamente mientras mira al cielo, consciente de que es ella la que controla el mundo.
¡Qué gran anuncio!
Me uno a la petición de Elisa. Me gustaría que comentaras un poco más esto del machismo en Japón, aunque supongo que la perspectiva no será la misma que la de una mujer, pero tengo curiosidad por conocer la visión que puede tener un español que reside allí.
Por ejemplo si es cierto que rozando los 30 años, se espera que la mujer esté casada y dedicada al cuidado de su casa y de su marido, en vez de trabajando en una oficina.
El anuncio buenísimo XD Por cierto, aquí en Barcelona hay también muchas conductoras de tren (por lo menos de FGC), y alguna de autobus también.
Todo esto tan complicado, en realidad es muy simple, todas las personas somos iguales en dignidad, si fueramos capaces de partir de ahi se resolverian mas injusticias aparte del machismo.
Respecto a los plurales masculinos, recuerdo que las palabras no tienen sexo, si no genero.
Y sobre anuncios de cerveza y mujeres que beben solas recuerdo una campaña de Kirin Lager que salia una chica muy guapa con su lata de cerveza, de hecho fue lo primero que me vino a la cabeza cuando vi este anuncio.
Yo me salgo por la tanjente, no comento sobre el anuncio ni sobre el feminismo o machismo, me voy un poco de lado, a decir que no me sorprende que hayan muchas mujeres en Japón que lleven exitosamente las empresas, pues por tradición los hombres entregan su salario a la mujer y ella es quien lo administra. Y si alguien siente un poquito de curiosidad que vaya a las librerías niponas a principio de año y vea que hay muchos cuadernos para llevar las cuentas del hogar, y que los diseños estan dirigidos a «ellas» y no a ellos…
El tema machismo feminismo da para mucho. Pero no puedo evitar comentar que el machismo y el feminismo no son antagónicos. Es decir, mientras el machismo es básicamente la superioridad del hombre a la mujer, pero el femenino es la respuesta al machismo y nació como un movimiento para conseguir el derecho al sufragio universal y contra el machismo. No para decir que la mujer sea superior. Que después haya evolucionado de mala manera y se llame feminista a cualquier mujer que pretende ser superior a un hombre por ser mujer, es un uso totalmente despectivo del término, que no nació con ese sentido.
Por otro lado, el machismo supone que el hombre es superior, sin embargo no es realmente cierto, pues en un sistema machista, los hombres prácticamente se morirían de asco sin las mujeres, dado que un hombre machista no puede vivir sin una mujer que cocine, le limpie la ropa, la casa y esté pendiente de él. Es decir, necesitan una chacha perenne. Les sale más barato que además sea su mujer, sin perjuicio de ponerle los cuernos si es necesario.
Lo suyo -en mi opinión personal- cuando hablamos de igualdad es que no sea cuestión de sexo trabajar o bien ocuparse de la casa, sino que sean tareas compartidas, o no, pero que se pueda elegir. Es decir, que una mujer/hombre cuide de la casa mientras el otro trabaja porque lo prefiere así. O que ambos trabajen y hagan las tareas domésticas a medias. Y repartir las tareas no es «ayudar en casa». La casa de de ambos, no de ellas ni ellos
Lógicamente, si uno trabaja y el otro cuida la casa, que es un trabajo no remunerado, el que curra tendrá que pagar los caprichos de los dos, ¿no?. Lo que no puede ser es que las casas, los niños y los padres se cuiden/alimenten/limpien por sí mismos, aunque en el país de las piruletas seguro que ocurre así. La tecnología debería ayudarnos más a trabajar menos.
Yo no estaría bien en la situación de las mujeres japonesas que comenta jj. No me gusta aprovecharme de nadie, no quiero ni tengo un novio tontaina, ni tampoco me gusta Louis Vuiton. En fin, seguro que las japonesas son más variadas que todo eso, de todas formas. Porque hombres y mujeres hay de todas clases, ¡o al menos yo conozco gente de lo más heterogéneo!. Cambia de ambiente y te sentirás mejor jejeje
¡Vaya tocho! Perdón
Hola,
Yo no tengo ningun problema con, como se ha dicho, el contrato comercial que se establece entre mujer y hombre en este santo pais. Cada uno tiene su rol, y cada uno lo que se espera de el.
Por supuesto, estoy de acuerdo en que si uno cuida de la casa y el otro curra, sea este segundo el que amoquine. Pero, a ver, por partes, es que no estamos hablando de eso. Por que no es SOLO esto lo que por aqui pasa.
Lo que ocurre aqui es que la gente se junta no por amor sino por conveniencia. Y como por conveniencia significa de cara a una chica buscar a un tipo que le pueda soportar economicamente bien, el modus operandi es acorde a esta premisa : caza al que llega arriba, no al que no llegara arriba.
Estar en un pais de piruletas es precisamente no ver que esto es lo que ocurre aqui. Y lo dicho, no tiene nada malo, siempre y cuando este claro. Y obviamente generalizar esta feo, pero son ya muchos casos y historias las que he visto…
Ah, y que nadie se lleve a enganyo : no me siento mal como Carola indica. Es una risa si lo ves desde fuera.
un saludin.
Pues yo tambien conozco muchos casos de los que explica JJ. Pero yo quiero ser la cazada porque llegaré arriba y no la que caza al que llegará arriba, y en ello estoy, escalando poco a poco. XD.
Porque tambien puede ser asi ¿no?, tambien conozco muchos de estos casos de hombres cazadores.
Tras haber vivido en japón y trabajado para una empresa japonesa, ¡y lo que me queda!; he de decir que yo si que he apreciado ese machismo. Hay muchas cosas que me chocan , pero personalmente prefiero intentar sacar «ventajas» adaptadome a la situción, que intentar cambiar a todo un país.
Vaya, está claro que este tema da mucho para hablar, debería de hacer algo interesante que se me acaba de ocurrir… de hecho, lo voy a hacer hoy mismo…
jj, te debo dos cañas, andas por Japón?
por las Osakas^_^
ah… si… las osakas…. aunque a veces subo por alli…
dos canyas? uhm… esta bien esta bien..
Hola gatonipon, muchas gracias por toods tus relatos y tus experiencias vividas, la verdad k me encanta leer tu blog la cultura Japonesa me gusta mucho y és muy interesante. Como alguna otra chica ha dicho me encantaria saber más sobre el machismo y la manera de comportarse hombres con mujeres en Japón. Tengo mucha curiosidad. Tu debes saber muchas cosas ya que las vives de cerca. Es verdad que són tan machistas con sus mujeres?? que ellas permiten que ellos tengas amantes?? Gracias.
@Maripy es un tema muy controvertido. No permiten que tengan muchas amantes, pero si que hay amas de casa que consideran razonable que su marido pague a alguna chica por echar un polvo alguna vez. No les gusta, saben que su marido lo ha hecho, pero ellas sólo quieren seguir manteniendo su situación, que es cómoda (no trabajan fuera de casa, tienen tiempo para la familia y las amigas etc). Trabajar aquí es duro y ser ama de casa también, pero mejor si estás en casa y te haces tu horario. No obstante, yo nunca he conocido a ninguna que piense así, lo que te acabo de decir es lo que me han contestado a mi las chicas japonesas que conozco y con las que alguna vez he hablado de ese tema. Generalmente, engañar a tu pareja no está bien visto y de hecho el divorcio está a la orden del día en Japón, aquí se puede uno divorciar realmente rápido, y por algo será que ocurre tanto…
no se trata de imitar al hombre ni el hombre a la mujer, simplemente hacer lo que te guste mas, si los hombres quieres usar maquillaje y cocinar y hacerse cargo de los chamacos, hy la mujer trabajar muy duro y mantener, tampoco le veo nada de malo(hasta se escucha diferente e interesante), nadie imita a nadie porque desde un principio las cosas no deberian de haber sido exclusivas solo para uno u otro sexo, ya que todo es de todos y debemos compartirlo.
de echo mientras la gente sea mas original y haga cosas fuera de lo normal me parece mucho mas llamativo e interesante, significa que ha superado esa etapa de distinciones y exclusiones, separaciones, frontaras, como le quieran llamar. demuestra tener cerebro propio como para elegir lo que en verdad quiere, y sobre todo valorr, y de gran admiracion si lo logra
Hola UngatoNipon,
definitivamente este es un tema muy interesante! pero desde el principio de los tiempos ha habido diferencias por todo tipo como: entre sexos, religiones, razas, puntos de vista y demas!
por eso mismo nuestra sociedad esta dando pasos agigantados con respecto a estos temas xD! y bueno historicamente desde antes de platon se pensaba que la mujer era igual al hombre sin embargo la iglesia tomo los escritos de aristoteles ( ya que platon no escribio mucho y lo que escribio se perdio T.T) y este no pensaba asi, por eso la iglesia tomo el control del «mundo conocido» y relego a la mujer y cuando esta quiso hacer valer sus derechos nuevamente ocurrio lo que conocemos como «el martirio de la brujas» que significa que mataton a todas las mujeres que simplemente eran diferentes al «ideal de mujer» que tenia la iglesia.( fue una masacre con mas de 40 000 muertes O.o)
esto fue en todo el occidente y tbn europa y en el caso de japon ( que estuvo aislado del mundo casi siempre) no fue diferente con respecto a la ideas..
okidoki eso s todo lo q se!
Por el contrario de Paulina; para mi una de las cosas que le dan un gran valor agregado a las cosas que haces es justamente el hecho de estar cumpliendo un rol, que sólo tu puedes hacer, que de tí depende y es toda tu responsabilidad. Y tampoco estoy deacuerdo en que las cosas no debieron ser exclusivas de uno o otro, porque esto era algo natural (prueba de eso es su universalidad y su trascendencia en el tiempo). Es cierto que las circunstancias de la humanidad han cambiado como consecuencia del avance tecnologico y que ya no tiene esa vigencia esa naturalidad con la que surgieron los roles; sin embargo sigue siendo todavia para mí, bonito y deseable, vivir con esas ideas tradicionales; se me hace más romántico, talvez son sólo mis sueños (como los de la niña que esta a la espera de su principe azul), pero definitivamente no voy a renunciar a mis sueños.
Además, otra razón por la que creo que es mejor seguir este tipo de roles que se acostumbran en Japón, es porque se genera mayor dependencia uno del otro. Y si sólo es suficiente la conveniencia para mantenerlos unidos, ahora sumale el amor y creo que conseguiremos una familia de gran solidez. ¿Estaré equivocado?